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今回の記事は「10代目シビック/CIVIC (FC1,FK7)その性能とは?まとめ」についてです!
上記の件について皆さんの意見をまとめてみました。
新型コロナウイルスが続いていますが、負けずに生活していきましょう!
よろしければご覧ください!
1 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/14(火) 21:27:13 ID:H2j16fxt0.net
2017年9月29日に発売された10代目『CIVIC(シビック)』のワッチョイ無しスレです。
※前スレ
【HONDA】10代目シビック/CIVIC 54【FC1,FK7】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584671309/
■公式リリース(正式発表)
http://www.honda.co.jp/news/2017/4170727-civic.html
■公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVICHATCHBACK/
https://www.honda.co.jp/CIVICSEDAN/
■Factbook(プレスインフォメーション)
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/201707/
■CM
http://www.honda.co.jp/GVP/
・わからないことはひとまず公式サイトでチェック
・次スレは>>970が立てること。 立てられない場合は他の人に頼むこと
・荒らし、煽り、気に入らない相手などはスルーして下さい
・罵詈雑言など、他人を不快にする発言は慎みましょう
・セダン・ハッチバックの違い、色の話題は大歓迎ですが、そこに優劣をつけようとすると、決まって荒れてしまいます。
価値観は人それぞれですから、お互いを尊重し合いながら冷静に議論を進めましょう。
・久々のシビック、全力で楽しみましょう!
16 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 00:16:10 ID:1LN+cEogO.net
>>8
いぶし銀って感じで渋いっすね!!
17 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 01:19:38 ID:a+S9uUXi0.net
排ガス検査とかで100万かかるとかキツイな
ホンダがホンダオブアメリカから輸入して限定数決めて5ドアみたいに売ればもっと安くできるんだがなぁ
昔はアコードワゴンやクーペ輸入してたんだし
円高円安とか状況が違うから厳しいかもしれんが
18 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 02:13:02 ID:0a9O99AI0.net
>>17
日本で正式に売るためには、もっと金が掛かるんだよ。
ただ持ってくるだけで日本国内で販売できると思ったら大間違い。
日本のディーラー向けの整備マニュアル作って何万点というパーツをデータベース登録して、日本全国のディーラーに整備のための研修を受けさせなきゃならない。
それだけで軽く数十億円は吹っ飛んでいく。
20 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 08:52:00 ID:ttykZaIz0.net
シビックっておっさんが乗ってるイメージだけどやっぱお前らも独身おっさんなの?
33 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(木) 15:07:52.68 ID:m1qIqIXe0.net
>>20
既婚のおっさん
はい、リア充です
43 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 21:07:02 ID:KvRT5GEU0.net
>>33
既婚=充実 とは限らんけどな
67 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 12:29:55 ID:qLBWsRRe0.net
>>20
オッサンが乗ってるイメージじゃなく俺は定年退職を後数年後に控えたオッサンや。身体はオッサンだけど心は青春時代(死語?) にZCエンジンのEFシビック転がしてた時と同じ気持ちで現行シビックセダンに乗っている。
22 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 09:29:05 ID:4zwYQWTa0.net
何歳からがおっさんといってるのかわからんけど妻と小2の息子の3人家族だぞ
26 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 11:08:36 ID:hjn/iF4u0.net
>>22
もう一人つくろうぜ
一人っ子はかわいそう
28 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 12:40:34 ID:4zwYQWTa0.net
>>26
金銭的な部分関係なく欲しくても作れない人もいるって事を知っておいてくれ
23 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 09:52:36 ID:41VFpFL90.net
シビックよりインプやレヴォーグの方がよっぽどおっさんイメージなんだが
24 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 10:19:04 ID:4zwYQWTa0.net
まぁ値段がね…
20代狙いの価格設定ではない気がするよね
25 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 10:47:53 ID:ggPVnQ1f0.net
まぁ維持費もろもろは無視して独り身ならローンで20代も十分買える価格じゃない?田舎なら駐車場代は0に等しいからへーきへーき
30 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 13:34:00 ID:0a9O99AI0.net
>>27
20代でも年収600万円ないとシビックは買えないんだな。
29 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 13:06:09 ID:mACUUCdh0.net
優しいな
デリカシーの無いアホに対応しなくて良いのに
31 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(木) 13:55:17.63 ID:Fu64M2BI0.net
シビック(市民)なのに20代で600万ってことはホンダ的にそれ以下の年収だと市民じゃないってことか
32 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(木) 14:47:09.09 ID:EB52zjj20.net
まあ大手メーカーならそれぐらいは貰えるけどな
34 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(木) 17:12:48.41 ID:jdh1hFNm0.net
セダンはさすがに正直もうちょっと売れても良いような気がする。
新色の青セダンは鮮やかで,メッキパーツがよく似合っていて悪目立ちしないんだよな。
赤セダン,青セダンは街で見かけると思わず見入ってしまうよ。
35 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 18:35:03 ID:Fu64M2BI0.net
そもそもディーラーにもほとんど試乗車とか用意してないから売る気がないんだよな
41 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 20:32:04 ID:M+DkaWiB0.net
>>36
車は綺麗だがアングルと背景が良くない。
撮り直し!
48 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 21:23:49 ID:Sda1zNU30.net
>>41
背景は兎も角アングルはこれはこれでありだろ
37 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 19:01:39 ID:rup3ds090.net
コロナ騒ぎ中だけど、今契約して、納期いつ頃提示?全くの未定?
46 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 21:14:49 ID:WRNgjn+G0.net
>>37
HBで言えば先月上旬で秋頃、外禁かかってさらに1ヶ月半ほど遅延との事
今発注だと誰にもわからないのでは・・・
39 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(木) 20:10:26.68 ID:jdBmC/Ni0.net
俺高卒の年収300万だがシビック新車で買ったぞ
40 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 20:21:12 ID:Sda1zNU30.net
>>39
若いうちは無理してでも楽しんでいいんじゃないかな?安全運転で頼むわ
53 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 22:46:16 ID:H78FT3zu0.net
子供からも格好良いと言われるし、ミニバンなんて乗ってられるか
54 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/16(Thu) 22:55:06 ID:M+DkaWiB0.net
>>53
まぁミニ四駆みたいなデザインだからな。
いい歳して乗ってるとダサい。
スーツ姿とマッチしない。
デザインはカッコイイと思うけどね。
57 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 00:24:31.88 ID:gY7cNnJ/0.net
>>53
(出典 Youtube)
子ども達には人気のエクステリアなんだw
駆け抜ける疾走感なんてCVTでは絶望的にないことを子ども達にはひた隠しに隠し
大人社会では痛車のレッテルを貼られて身動きが取れない中で、ひっそりと陰に生きる劇痛車
なんでこうなった?
TCR用のtypeRだけ4ドアにしておけばよかっのに
62 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 04:20:56 ID:W07IFi7e0.net
>>58
おっ成長したな!
いぶし銀が映えとるわ。
61 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 02:08:49.28 ID:L0xzTmB60.net
インサイトとシビックで悩んでる
シビックをハイブリッド化したのかインサイトという認識でいいのか?
65 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 12:16:58 ID:Y/BiK2HP0.net
>>61
乗り比べるのが一番良いと思うが大体合ってるかと
インサイトはモーターがメインでエンジンはほぼ発電に当たってるタイプのHV
乗り味や装備も高級志向
68 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 14:07:24.06 ID:1NSVMk0z0.net
>>61
インサイトはシビックをベースに開発。プラットフォームは同じじゃないかな。
インサイトとシビックセダンの寸法はほぼ同じ。
リアウインドウからトランクまで一直線な形状も同じ。
極論すれば、外観はフロントグリルとリアコンビランプ以外はほとんど区別がつかないくらい。
室内空間もほぼ同じで、内装の質感はインサイトの方が上か。
インサイト=事実上のシビックHV で間違いないと思う。
車格はほぼ同じか、少しインサイトが上。
全然違うのが値段と燃費。
インサイトは下位グレードでも車両価格330万を超える。
これにあれこれ追加するともっとかかってしまうが
減税の恩恵があるから総額だとシビックとの差は縮まる。
さらにガソリン消費量はもちろん、オイル交換の頻度、ブレーキパッドの摩耗、12Vバッテリーの寿命など
ランニングコストはターボエンジンのシビックよりHVのインサイトが圧倒的に優位。
乗り潰すなら、トータルコストはトントンか、インサイトが逆転してお得になるかも。
エンジンをブン回して走りを楽しみたいならシビック、
省燃費と未来的な乗り味を追求したいならインサイトかな。
86 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 20:41:28 ID:2tSdCXVH0.net
>>68
セダンで乗り比べると加速感はシビックの方に軍配上がるかな。
シビックはスポーツセダン、インサイトはラグジュアリーセダンって感じがした。
加速感とエクステリアでシビックを選んで満足してるけど、インテリアがインサイト並みならもっと満足したと思う。
88 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 20:52:21.83 ID:hFlRh1+j0.net
>>68
> さらにガソリン消費量はもちろん、オイル交換の頻度、ブレーキパッドの摩耗、12Vバッテリーの寿命など
> ランニングコストはターボエンジンのシビックよりHVのインサイトが圧倒的に優位。
ハイブリッドってエンジンオイル交換は頻度低いのか?
走行中でも止まったり動いたりとむしろシビアコンディションだと思うんだが。
それとバッテリ寿命が2倍でも、ガソリン車のスターター用バッテリとハイブリッド車のスターター用バッテリじゃ後者の方が高いと思うが。
> 乗り潰すなら、トータルコストはトントンか、インサイトが逆転してお得になるかも。
逆転して、ということは普通はシビックの方が安いという意味か?
64 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 06:52:37 ID:spKyrxOn0.net
トヨタ車のほうががコロコロ系ミニ四駆感がすごい
83 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 19:47:24.89 ID:8UvlCYGc0.net
>>64
自分はボンボン派だったから、ガンダムに似ているシビックを選ぶのは必然か、、、。
66 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 12:24:33 ID:lDv+SKnO0.net
インサイトが全てにおいて上位で値段以外劣化セダン選ぶ価値なし
410万円ディーラーの鴨自慢バカや貧困アパート駐車画像ハゲセダンの仲間入りしたいの?
69 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 14:13:46.93 ID:eNGpbOpO0.net
>>66
あれは借りてる駐車場があそこなだけであって住まいは新築一軒家。因みにハゲてない。以上。
73 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 17:25:02 ID:TMXWxmCo0.net
>>66
落ち着けハッチデヴ
74 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 17:46:32 ID:L0fQ6Muy0.net
カーセンサーやグーネットで、MTで走行1万キロ前後でも207万台まで下がってきてる。
今の値下がり具合だと5月にはMTで走行1万キロ弱でも200万切ってるかな?
5月6日頃まで待ってコロナが落ち着いてそうなら買おうと思ってるけど
沖縄とか暖かい地域でも感染者、死者が増えまくってるから
今の状況だと5月になって暖かくなってもコロナが増え続けてる様な気もするし・・・
77 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 18:23:16 ID:qLBWsRRe0.net
>>74
207マンといってもどれだけのオプションが装備されてるかにもよるからなー。
例えばマットでもスタンダードと最上級では値段違うし。サンルーフの有無でも違うしな。
78 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 18:31:20 ID:qLBWsRRe0.net
>>77
スマン!サンルーフはマイチェン後のハッチバック車だった。レザーシートの有無な。
93 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:35:22 ID:LwszS+Jo0.net
>>74
中古車サイトの本体価格なんて話半分だよ
支払総額表示してないところは特に注意
75 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 17:53:25 ID:qLBWsRRe0.net
俺ハイブリッド車は好きではないが今の流行としてハッチバックにもハイブリッド車導入すればもう少しは売れるんじゃないかな。ホンダのラインナップ中でガソリン、ハイブリッドの両方ある車種はハイブリッド車の方がよく売れてるようだから。
76 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 18:15:37 ID:NmAPt1Ve0.net
>>75
ホンダとしてはこれ以上日本でシビック売れなくても構わないみたいだよ
HVなんぞ載せなくても北米と中国でバンバン売れてるからね
80 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 19:32:00 ID:KVYYkkUQ0.net
>>75
んでそれいくらで売るのよ
89 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:05:58 ID:qLBWsRRe0.net
インサイトインテリア見たわけではないが、シビックのセンターコンソール周りもう少し使い勝手よくできなかったモノなのかね。なんか電源ソケット位置やアームレスト下のボックスとドリンクホルダー等どうもイマイチなんだよね。
90 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:18:24 ID:2tSdCXVH0.net
>>89
電源ソケット位置はシビックより使いやすいけど、アームレストのポケットやドリンクホルダーはほぼ同じ
91 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:23:16 ID:i2ITnDWM0.net
>>89
そんなもん人それぞれじゃね
俺はそこにすっぽりティッシュが収まってくれて普段はそれが肘掛で隠れてくれて使いやすさと見栄えの悪さに繋がらなくて重宝してるわ
インサイトここの構造は知らね
(出典 i.imgur.com)
95 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:49:28.05 ID:qLBWsRRe0.net
>>91
そういう使い方もあったのか!俺はティッシュボックス入れを助手席の背中面の後ろに吊り下げてる。電源ソケットは延長のUSBソケット付きのソケットをコンソール奥の上段小物置きに貼り付けいる。
92 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:25:21 ID:4qXsfc2o0.net
行きつけのディーラー担当者曰く
インサイトはパワー不足、新しく出たFITの方が楽しめる?
自分はHB乗りで、両車の比較してないけどね
94 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 21:35:28 ID:W07IFi7e0.net
>>92
両方運転したけどそんなことないね。
インサイトの加速はSPORTSモードにしたら中々速いぞ。
FITはSPORTSモードないから…。
97 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 22:58:36 ID:BLiJlUrF0.net
セダン、黒ホイールがかっこいいが
グリルとミラーカバーも黒にしないとバランスとれないなぁ
98 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/17(金) 23:37:38 ID:qLBWsRRe0.net
>>97
俺はグリルは黒でも良いけど、昔フェンダーミラーからドアミラーに変わった頃スタンダードミラーは黒で上級グレードはボディ同色というのを見てきたからミラーはボディ同色が良いなー。って俺の趣味は関係ないか。ゴメン
99 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 00:14:46.72 ID:y28MPgMY0.net
>>97
ミラーカバーというかスカルキャップは部品で好きな色に変えれる
交換もカバ鷲掴みにしてグリグリすると外れるから簡単
グリルはカッティングシートでもいいしAliexpressでカバー売ってる
自分でいじるのも車を所有する楽しみだと思うんだよな
他人と少し違う形にするとか
101 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 00:26:24.71 ID:ecqS63810.net
ドアノブのくぼみに貼る樹脂カバーみたいなのは貼ってる方がいいぞ
爪の傷がすごく目立つようになる
103 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 03:13:02.86 ID:0RWSdBPu0.net
>>101
カラーなに?
ディーラーから黒じゃなきゃそんな目立たないよと言われてつけるのやめたわ
107 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 07:34:26 ID:PBrhX6e80.net
>>103
嘘だよ、何色でも目立つ
今乗ってる車も傷だらけだろ?
109 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 09:00:23 ID:D5sdwMCL0.net
>>103
赤セダンだけどめちゃめちゃ目立つ。
130 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 22:29:09 ID:UqDePaGd0.net
>>109
赤のセダンてコマーシャルやカタログには出てくるけど、実際みかけるのは白や黒それにシルバーでまだ見たことないや。
まあ一応大都市圏に住んでいるけどシビックセダン自体あまり見かけない。
最近ハッチバック車は時々みかけるようになってきたけど。
131 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 22:45:09.38 ID:MXMyU5Uo0.net
>>130
おれの通勤ですれ違う1台あるが、はっきり言って赤セダンはエレガントでかっこいいよ
113 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 11:25:21.29 ID:+dsySrjt0.net
>>101
傷の代わりに貼ってるそれが目立つんだよなぁ…
129 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 21:28:47 ID:y28MPgMY0.net
>>101
カバーより社外のフィルムで良くね?
古くなったら張替えするだけでいいし
104 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 04:15:08 ID:rFbDR6ag0.net
前期黒CVTだけど後期ソニグレMT買っちゃいそう
CVT優秀だし速いけどやっぱマニュアルガチャガチャしたくなるね
106 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 07:29:46 ID:aLJtWWr+0.net
>>104
乗せ換え出来るみたい
差額計算した方がいいよ
108 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 08:25:39 ID:zX24J//E0.net
>>106
アホか買い換えたほうがはるかに安いわ
112 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 11:21:00.76 ID:j3J7eEz00.net
>>106
いくらぐらいかかる?
サンルーフ付のMTに乗りたいわ
114 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 12:44:21.56 ID:2iowOeRj0.net
スウィンドン工場ってまだ休業中なのかな。
115 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 12:50:53.74 ID:nZZNrlO30.net
>>114
気になるー
120 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 13:28:43.91 ID:KIgweHP/0.net
>>114
2日位前にテレビでイギリス政府が外出禁止令を
三週間延長すると言ってた、5/7まで。
118 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 13:24:52.79 ID:PnR6cy3J0.net
MTだけど、イギリスからの取り寄せになるからなフロントは絶対にぶつけるなってDに言われたな
119 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 13:27:56.77 ID:jGkPEfgM0.net
>>118
まーじか・・・
逆輸入車ってこと提示して話し合わないといけないな
俺がぶつけたわけじゃなくてリバースオカマされたんでかなり凹んでる
初新車だったしまだ1年経ってないのにいいいい
123 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 18:37:47 ID:Fv8mBhkX0.net
後期乗ってて昨日、インテグラRの4枚ドアに横並ばれておいっすーってされたけどあんたの車のがよっぽど珍しいぞと思った
128 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 21:11:00.51 ID:zX24J//E0.net
>>123
嘘松
134 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 22:59:08 ID:MXMyU5Uo0.net
その昔、CVCCの5ドアGL乗ってたがそれもほぼ同じ赤だった
135 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/18(土) 23:06:02 ID:y28MPgMY0.net
>>134
何歳だよ…
137 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 02:20:04.74 ID:MOD/f34B0.net
>>134
CVCC乗ってた人、ミラジーノ ターボに乗り換えてそう
外観が似てる
139 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 07:07:51 ID:+P2aZxp50.net
あの当時CVCCエンジンってシビックに始まりアコード、クイント、クイントインテグラと全てに取り入れられたよな。
排ガス規制には良かったが少々非力なエンジンでチューンナップするのに社外品で後付けできる「パルターボ」 というキットがあったな。
149 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 09:54:42 ID:nnsgSQYG0.net
>>139
PALは、あの森脇さんが代表の会社だったね。
146 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 09:44:17.08 ID:2VFGWabz0.net
最近の若い奴はダメだ
コロナ感染を広げたのも若者が原因
147 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 09:47:41.95 ID:QoN4BZm10.net
>>146
最近の年寄りはダメだ。
マスクもせずに外出したりパ*屋に並んでいるのは年寄り
205 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 14:45:18.51 ID:fh1iFPy00.net
>>146
最近の年寄りはダメだ。
マスクもせずに外出したりパ*屋に並んでいるのは年寄り
>>203
若いときなら普通にアリ
150 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 09:59:16 ID:YXAmHwrJ0.net
タイプRは過激すぎるけどノーマルはしょぼすぎる。タイプSとか出ないの?
153 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 10:17:29 ID:hCH079iP0.net
>>150
hbはエンジンがショボい
156 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 11:01:12.85 ID:2ZpiyT7k0.net
>>150
そういう車のグレードって売れなくなったんだよね
STIのつかないWRX
エボのつかないGSR
SiRとかタイプS
152 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 10:08:47 ID:lRE6+4CN0.net
ここは仲良く10代目シビックの話をするスレ
スレタイにシビックとついてるからといって、懐古車種の話でスレを埋めないでくださいよ
155 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 10:59:31.21 ID:+P2aZxp50.net
>>152
スンマソン!
若い人達の仲間入りしたくって・・・
自分が車をイジってたりそしていかに速く走れるかを競っていた時代が懐かしくてつい・・・
157 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 11:14:31 ID:VE0UGS+c0.net
>>155
認めることのできる年寄
悪くないだろう
158 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 11:30:29.67 ID:x9JCYJDw0.net
>>157
当然現行はよい車の前提で
閑話休題的な懐古書き込みは全然問題にならないはずた*
別に自慢で書き込んでいるわけではないし、思わず書いちゃうパターンだね
159 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 14:26:14 ID:nZwurvLU0.net
青空駐車ってのもあるけどHB後端の上が水垢だらけに。
多少擦っただけじゃ取れなくなった。
みんな黒塗装部分の手入れってどうしてる?
161 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 15:34:53.38 ID:kU6gq7Tw0.net
>>159
3,4ヶ月おきにケミカルつかって除去しかないんじゃないの?
164 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 16:29:16 ID:nZwurvLU0.net
>>161
そうか。やはり地道に磨くか……
165 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 16:45:14 ID:ordeVwo20.net
インサイトかシビックで悩んでるけど
インサイトのようなEVチックな車は10年後も健在(というか主流になってる)と思うが
純ガソリン車はこれから淘汰が進むよね。
10年後の純ガソリン車は、マニア向けの趣味車しか残らず、周囲から白い目で見られ厳しい環境税が課せられ
「迫害にめげずに信仰を貫く」という悲壮な覚悟でないと所有できなくなってるかな?
そうなるんだったら、気兼ねなくガソリン車を乗り回せる今のうちに
シビック買ってあと10年くらい吹かしまくった方が方がいいかな。
タコメーターもそのうち見られなくなりそうだし。
167 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 17:59:23 ID:jA49jCGA0.net
>>165
スタイルはインサイトの方が好みなんだがガソリン車に乗りたかったからシビックセダンにした
貴殿がいうようにガソリン車乗るなら今のうちだよ
169 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 18:15:50 ID:msJGzKTR0.net
HBで十分
常用域のトルクがあって良く走る
192 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 08:31:18 ID:aeut7K/j0.net
>>169
タイプRと迷ってるけどぶん回したりを楽しむならHBのほうが楽しめるかね
サーキット行く気もないからタイプR買っても持て余しまくりそう
193 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 08:48:16.59 ID:nD9yrTg70.net
>>192
タイプRはロマン込みで買うんだよ
ダイバーズウォッチとおんなじ
204 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 14:23:10 ID:otllwLj30.net
>>192
スポーツ走行を楽しみたいのなら、typeRの方がより良いのは言うまでも無いのは当然の事として、一般公道ならHBで十分だと思う。(湾岸ミッドナイトな人除く)
170 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 20:30:15 ID:+P2aZxp50.net
現行シビックのホンダセンシング自動運転技術はレベル2だよね。次回シビックを7~8 年後に購入する頃にはレベル3にはなっているとは思うけどもしかしたらレベル4になっていたら嬉しいな。
171 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 20:33:49 ID:3ZucFNCL0.net
>>170
法的な問題もあるからそれクリアしてから
172 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 20:49:59.15 ID:NneeVb8T0.net
操る歓びの精神は無くなっちまうんかな
173 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 20:59:15.65 ID:+P2aZxp50.net
>>172
それは多分自動運転とマニュアル運転の切り替えが出来るようにするでしょ。
174 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 21:03:31.42 ID:mdZd4v3q0.net
自動運転にかまけて走りがゴミになる事が懸念材料やね
175 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 21:29:10 ID:+P2aZxp50.net
>>174
でも凄いとおもわないかい?車のりこんでナビで目的地をインプットし自動運転をオンにしたら目的地に運転席に座っていたら連れて行ってくれるって。
176 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 21:32:12 ID:/4bkUarl0.net
>>175
お前の日本語も凄いわ
179 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 22:21:01 ID:mdZd4v3q0.net
>>176
確かに自動運転は魅力的だが
あたいみたいに走り重視で買った奴から見たら
それタクシーでよくね?ってなるんやな 勿論値段云々も有るけど
183 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 00:44:51.02 ID:SvBr3qsN0.net
>>179
走り重視といっても峠を攻めたり高速の環状をタイヤをきしませながら走るだけじゃないはず。目的地迄まで長距離ドライブをするのに自動運転レベル4が有れば楽だろうなと思う。金銭的余裕が有ればタクシーで長距離ドライブ楽しむのも良いが
180 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 22:31:20.65 ID:cfLzNAAk0.net
>>175
つ[タクシー]
177 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 21:32:47 ID:54Mqb31s0.net
今日ハッチ納車してきたよ
コロナでディーラーが臨時休業なる前に間に合ってよかったわ
178 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 22:19:41 ID:Jb6v38j10.net
>>177
ディーラーさんお疲れ様です
181 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/19(日) 22:44:21.28 ID:Nka63KXm0.net
>>177
セールスさんお疲れ様
189 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 06:19:20 ID:ywvK1QM20.net
洗車機の700円Gプロテクト月1であとは週1の100円シャンプー洗車で常にピカピカだわ
190 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 06:40:37 ID:orMb5ci10.net
>>189
毎週洗っているとクリア層がなくなるぞ
191 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 07:19:35 ID:VkZugfLv0.net
毎月1回、手洗い洗車して貰ってる
三年目ごとにコーティングし直すか迷う
214 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 19:41:07 ID:orMb5ci10.net
>>191
> 三年目ごとにコーティングし直すか迷う
コーティングなんかより5年ごとにクリア全塗装した方がいいよ。
194 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 09:16:32 ID:SvBr3qsN0.net
購入の契約時にディーラーで5年間御厨洗いのみでOKという一番ハイグレードのコーティング勧められ営業マンに言われるまま頼んでしまった。本当に5年間水洗いだけで光沢を保てるのかは怪しいが、シビックセダン納車3週間目の昨日初めて洗車した。
195 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 09:21:40 ID:SvBr3qsN0.net
>>194
スマン!手洗いが御厨洗いに変換されていた
197 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 12:32:24 ID:zuvIENeb0.net
ガソリン価格も下がってきているのに、在宅勤務を開始した事と外出自粛で、運転する機会が大幅に減った
200 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 12:47:24 ID:UR+EG/xp0.net
>>197
海まで飛ばして砂浜で一人でぼーっとしてるのもいいもんだよ。
さて先週HB契約しました。直近の発注納期聞いたけどキツイね。
11末納予定の未発注枠が残り16
来年一月半ば予定の枠が残り30少し
あとは納期未定の枠が残り50くらいと、口頭だったからうろ覚えだけど。
前期もそうそう見ないけど、後期は滅多に見かけること無さそう。
215 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 19:42:44 ID:orMb5ci10.net
>>200
> 11末納予定の未発注枠が残り16
> 来年一月半ば予定の枠が残り30少し
> あとは納期未定の枠が残り50くらいと、口頭だったからうろ覚えだけど。
枠って早い方から順に埋まっていくんじゃないのか?
1月の枠が埋まりきる前に納期未定の枠に行くとかあるのか?
217 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 20:00:23 ID:D+FttOwE0.net
>>215
いや早い方から埋まるという、その認識であってるよ。
県外どうのといっても、どうせGWでいっぱい来るんだよね……過疎県だからちょっと怖い
198 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 12:38:32 ID:QCvZ+dH30.net
普通に観光地に出掛ければ良い
今なら空いてて快適だよ
206 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 16:35:13 ID:+DbXiyvf0.net
>>198
観光地住民だが警戒区、県外ナンバーはチェックされてるぞ
警戒区民お断りの店や駐車場も出始めたわ
出たらマジでヤバいんよ・・・
199 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 12:45:04 ID:cEYv0Lza0.net
このご時世に県外ナンバーは焼き討ちにされても文句は言えんぞ
207 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 16:50:49.03 ID:QCvZ+dH30.net
>>199
強制力はないぞ
情弱は黙ってろw
208 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 17:08:47 ID:otllwLj30.net
>>207
江ノ島は混んでたそうだが。
209 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 18:15:17.57 ID:SvBr3qsN0.net
昨日休日の為、独りで往復約350km道の駅でトイレ休憩以外は車に乗ったままでシビックセダンFC1を転がしてきた。国内で有名な観光地とその先にある半島を海を眺めながら一周して帰路についたが閑散としていた。ナンバーと同一地域の移動な。
216 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 19:43:14 ID:orMb5ci10.net
>>209
> 国内で有名な観光地とその先にある半島
ディズニーリゾートと房総半島?
210 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 19:05:46.68 ID:Jnydb2KU0.net
また日記セダンか
211 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 19:26:13 ID:SvBr3qsN0.net
>>210
悪いな。琵琶湖一周したとか江ノ島は混でいたとかあるから俺も日記を書き込んでみた。
220 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 20:43:49 ID:RENpasPE0.net
>>210
ハゲハッチさんこんばんは
218 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 20:09:10 ID:lIO0TvWs0.net
Twitterの方で納車直前にオブシダンブルーが
青じゃなくて紺だったってディーラーにクレームつけてる*いるな
221 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/20(月) 21:28:45 ID:1LTmBv7/0.net
>>218
ガイジにもほどがあるな…
231 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 09:42:27.56 ID:7oQLqMJm0.net
>>218
俺CR-Vの時に紫じゃねーか!って思った。
ホンダの青はコバルトブルーが一番好き!
224 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 02:51:01.10 ID:QL5+E92P0.net
原油価格の暴落でレギュラー価格もいずれ100円割れ時代に
突入してコロナさえ収束すればまた車が*みたいに売れて
車業界も近い内にバブルに突入していくんではないかと思ってる
226 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 03:46:48 ID:hCGmZX/+0.net
>>224
コロナが終息すれば原油の需要上がりまくりでしょ・・・
227 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 07:54:52 ID:1WLhYyYI0.net
コロナが長引けば
バブルの前に自動車業界が*だろ
トヨタやホンダは生きのこると思うが
スバルやマツダはやばいんじゃね?
体力があるホンダはきのこるとしても
リストラや不採算部門の縮小が進んで
国内ではシビックはおろCセグ以上の売れない車は軒並み廃止して
フィットと軽自動車だけ売るスズキダイハツみたいなメーカーになるかも
232 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 11:33:40.99 ID:ujxzNowY0.net
>>227
キノコるってなんだよ?
236 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 13:23:49 ID:pCNkq/P60.net
>>232
この先生が抜けてる
初心者には優しくしてあげて
250 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 07:39:27 ID:KOV9r5YP0.net
>>227
マツダは内装のノウハウ活かして家具なも作ればいいと思う
良い革張りのソファー作れそう
スバルは・・・
260 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 20:34:00.91 ID:9OeS+elJ0.net
>>250
水平対向の4本足家具を売るんだろうな
262 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 21:07:43.02 ID:K/bIf+JF0.net
>>227
スバルは北米でめちゃめちゃ人気だからな
マツダは…
233 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 11:38:43.45 ID:K5Tq1AQd0.net
無敵状態になること
234 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 11:46:29.69 ID:tgy4rGYn0.net
>>233
それキノコじゃなくて星な
237 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 15:43:25 ID:1WLhYyYI0.net
でもガソリン価格の下落は、シビック購入への弾みにはなるな。
いまHV乗りで20?/L超の実燃費に慣れてしまい、シビックに替えると燃費が悪化、うーんとなっていたが
ガソリン代が安くなればランニングコストの増大も抑えられる。
でも暴落の先には必ず反発があって、いずれはまたガソリンが高くなるだろうから
シビックを希望する以上はケチ臭い損得観念は捨てるべきか。
239 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 17:21:02 ID:gGBJgqmR0.net
>>237
シビックセダンはレギュラー使用だけどハッチバックはハイオク使用だからなー。
どちらのガソリンも値上がり額は 同じようなものだけど元の値段が違うからなー。
243 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 20:47:11 ID:r2IA4Qxt0.net
>>239
だからハイオクの方がオトクでしょう
238 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 17:14:36 ID:QL5+E92P0.net
これから未曾有の何兆円もの経済対策を自民党が打ち出してくる矢先なのに悲観的な人が多いな
給付金10万円だけでは終わらないと思うんだよね
これから失業者支援策、子育て支援策、若年層救済、等など未だかつてない緊急支援策が待ち構えてる
そして原油はすぐには反発しないよ
アメリカとサウジとロシアの石油戦争はまだまだ始まったばっかりだし
数年間は原油安は続くと予想すると利便性とコスパしか考えてないHVやEVより小洒落た遊び心のあるガソリン車がこれから流行ると思うからシビックやタイプRは売れまくる
244 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 20:56:33 ID:hCGmZX/+0.net
>>238
間違いなく解りにくい方法で増税するわ
245 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/21(火) 21:02:35 ID:RefLx7kT0.net
>>238
> 給付金10万円だけでは終わらないと思うんだよね
> これから失業者支援策、子育て支援策、若年層救済、等など未だかつてない緊急支援策が待ち構えてる
そんなもんねぇよ。
景気が低迷して税収ががた落ちなのにどこからそんな金が出てくるんだよ。
256 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 17:42:39.93 ID:AK82K3DL0.net
いい加減CVTのゴムバンドフィールどうにかしろや。でてから何年たってんだよ。
264 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 21:48:41.33 ID:EuaZ4kkS0.net
>>256
CVT買っちゃったやつはMT試乗しない方がいいよね
もはや別の車
モワッぶうぉぉーんってかったるい加速だもん
MTみたいにギューン!って鋭い加速感が無さすぎるわ
266 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 21:50:48.02 ID:XDSDdMEP0.net
>>264
MT試乗車が皆無なんだが…
284 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 10:06:34 ID:Ikpz2wj60.net
>>264
回転ドロップの遅い実用エンジンでそんなこと言われてもなぁ
走る為の車は別に持ってるし
288 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 11:24:18.48 ID:z5sPG1ao0.net
>>284
他は何乗ってるの?
292 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 14:20:35 ID:Ikpz2wj60.net
>>288
エンブレムに動物書いてある系
これ以上は勘弁
261 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 20:34:43.32 ID:9OeS+elJ0.net
>>257
昔は軽油ってレギュラーより20円くらい安かったんだがな
こうなるとディーゼルのメリットがないわ
265 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 21:49:58.56 ID:O0JG+Rjy0.net
カーズじゃないホンダサブディーラーって見たことない
街のモータースはスズキダイハツの看板しか無い
267 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 22:06:45.87 ID:z3APzfNh0.net
>>265
カーズはカーズだよ
ただ中身がメーカー直系の店か個人店や地場企業かの違い
トヨタはメーカー直系の各県に販売会社があるけど
ホンダは自前で全部のカーズを出すだけの力がないから
販売委託やサービスをさせるのにやらせてる
俺のところの岡山だと昔のクリオベルノはメーカー系の店で
プリモはその他だったな
これも県によって違いがあるらしいが
大きいのはメーカー系の店の整備士がホンダの学校でないとだめなこと
268 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/22(水) 23:27:21 ID:laORJHDy0.net
>>267
適当な事言ってるな
270 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 00:14:28.16 ID:hXIAfuc60.net
ホンダには是非障害者用の義足作って欲しいな
シビックのサスは優秀だからそれ用いた義足作ればガイジ喜びそう
義足にエヴァのロゴとVTECって入れとけばアニオタと老害は買うだろ
271 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 00:17:21.11 ID:iOVqnTEl0.net
>>270
こいつ車に轢かれて義足になりそう
こういうの割と本当に起こるから気をつけてな
言霊
299 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 18:35:54.96 ID:so4d6aohO.net
>>271がロト6で12億当選したら、狂ったように喜ぶんだろうなw
ヒャハハハハwwwwwwwwwwwwwwwww言霊(白目
274 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 01:18:05 ID:8QK8htKW0.net
スレ読み返すとこんな時期でも納車してるようなレスがあるのが逆に恐ろしいw
なんつう良くないタイミングで車を買ってんだよとw
277 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 04:06:37 ID:zMq46uge0.net
>>274
納車して一週間だが発注したのは去年だぞ・・・
中国でウイルスがーレベルだった
278 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 07:05:55.35 ID:6wWEK/j20.net
>>274
今週末納車だけど12月発注だぞ
279 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 08:24:04 ID:G/0AVQHW0.net
ウイルスでタイミングが悪いというのなら
むしろ寄居工場で生産されるセダンが危ないだろ
埼玉は感染者多いし
281 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 09:56:14 ID:3C/3UiA10.net
>>279
イギリスとどっちが危ないと思うよ
282 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 09:59:22 ID:25a4PAsk0.net
>>281
さいたま
283 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 10:03:48 ID:3C/3UiA10.net
>>282
惜しい
正解はイギリスでした
285 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 10:11:17 ID:yxlE7tir0.net
イギリス 感染者134,638/死亡者18,151
(人口6600万人)
日本 感染者11,512/死亡者281
(人口1億2600万人)
こんなもん比べるまでも無いやろ…
286 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 10:38:13 ID:mbQKxxmW0.net
>>285
埼玉はコロナ軽症者を放置して*せた残酷県ということをお忘れなく
290 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 12:37:10 ID:bAN+511V0.net
>>286
お前在日だろ
*朝鮮人
291 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 14:14:15 ID:7efNoi4h0.net
今年新卒でこの車欲しいんだけどさっさと契約してしまったほうがいいんだろうか
頭金とか振り込むのって納車いつか決まってから?
293 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 14:30:40 ID:6wWEK/j20.net
>>291
納車の何日か前迄に振り込んでくれって言われる
後は前金取るディーラーは契約段階で必要になる
294 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 14:46:00 ID:zMq46uge0.net
>>291
地域や店舗によるが契約金を契約時に払う場合もある
納車日が決まってから頭金を払う様に俺は言われた
余計なお世話だがご時世柄、無理のない計画を立てる事を推奨する
295 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 14:51:41.64 ID:cDPuvfTq0.net
メーカー直系店のみnsxが扱える
客への対応も段違い
296 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 15:06:33 ID:RdVfLrRs0.net
>>295
違うぞ
その程度の知識で知ったかしちゃいかん
297 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(Thu) 15:30:12 ID:FCc7Js660.net
>>295
俺が行ってるディーラー直系じゃないけどnsx置いてるし売ってるぞ
298 名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/04/23(木) 17:06:19.38 ID:4zmJDND10.net
>>295
メーカー系列店だからと胡座をかいて
個人営業の店を見下すような
段違いに対応の悪いスタッフが多いのが系列店。
地域に根付いて親身に対応してくれるお店は
むしろ個人営業の店の方が多い。